Schwedisch fórum de tradução e aprendizagem de línguas

Hallo,

eine scheinbar einfache Frage, für die ich bisher auch keine wirklich befriedigende Antwort kenne.

In einem linguistischen Wörterbuch steht:
"Einheit des Redestroms bzw. Sprechkontinuums; Redeabschnitt, der sich durch Intensivierung (der Lautstärke) zwischen zwei Grenzen/Pausen als natürliche Einheit bei der Segmentierung der Rede ergibt - eine intuitiv erfaßte elementare Erscheinungsform der Sprache" und dann werden präsentiert...
...offene Silben (Konsonant + Vokal)
... geschlossene Silben (Kons+Vokal+Kons oder Vokal+Konsonant)
und noch ein paar andere Sorten, die aber einige Einblicke in die Phonetik erfordern, damit man damit was anfangen kann.

Will sagen: Als Muttersprachler hat man also eine Intuition für die Silben (dass die nicht immer funktioniert, merken wir, wenn wir nach dem Regelwerk anders trennen müssen als wir möchten - z.B. dass vor der Rechtschreibreform "st" nicht getrennt werden durfte). Und unbefriedigend ist das natürlich beim Fremdsprachenlernen, wo unsere Intuition nicht existent oder nur stark eingeschränkt und im schlimmsten Fall ganz falsch ist.

Im Schwedischen ist in den Silben üblicherweise ein Vokal vorhanden, zumindest theoretisch. Auch im Schwedischen gibt es Verschleifungen wie z.B. im deutschen Wort "Blumen", in dem ja kein "e" gesprochen wird. Aber... wenn ich das Wort Silbe für Silbe spreche, dann kommt das e wieder rein: aus /was für schöne blumn/ wird dann /bluuuu - men/

Wenn ich noch was finde, melde ich mich nochmal, aber die Grammatiken und Lehrbücher, in denen ich jetzt nachgesehen habe, arbeiten mit dem Begriff "Silbe", definieren ihn aber nicht.

Viele Grüße
Birgit

Hej,

mein Eindruck ist, dass es möglich ist das "har" oder "hade" in Nebensätzen wegzulassen.

Ich bin mir allerdings nicht sicher, ob es 100% grammatikalisch korrekt ist, in hochoffiziellen Schreiben würde ich vermutlich sicherheitshalber immer har/hade anwenden.

In deinem Beispiel würde die Verwendung des Präteritums andeuten, dass beides exakt zum gleichen Zeitpunkt stattfand. Also während du über die Ziellinie läufst ist das Geschrei des Publikums so laut, dass du nicht hörst wie über die Lautsprecher dein Name als Siegername verkündet wird.

Die andere Variante gibt mehr das Gefühl dass das Gewinnen zu einem unbestimmten Zeitpunkt vor dem an dem du es nicht gehört hast stattgefunden hat. (Klingt eigentümlich, ich versuche es ohne die Verneinung)

Du hast gestern gehört, dass du vor einer Woche im Lotto gewonnen hast.

So in etwa. Hilft das ein wenig?

Karin

Javisst, Karin, das hilft mir. Danke!

Hallo,
bei Språkrådets frågelåda habe ich mal folgendes gelesen:

fråga: Hur är det med att utelämna hjälpverb ha, t.ex. ”Det är någon jag träffat en gång.” Är det byråkratsvenska?
svar: Det förekommer både i byråkratsvenska och i spontant talspråk att man utelämnar finit form av hjälpverbet ha i perfekt eller pluskvamperfekt. Det intryck konstruktionen gör beror därför i huvudsak på sammanhanget
En undersökning som gjordes för några decennier sedan visade att medan ha utelämnades i drygt 87 % i det skriftliga materialet, så var andelen utelämnanden i talspråksmaterialel bara drygt 8 %. Förhållandet skulle nog bli det samma i dag.
...
...
und als Antwort von derselben Stelle auf eine spezielle Frage kam:
Hjälpverben "har/hade" kan framför allt utelämnas i bisatser. I ditt exempel förekommer utelämningen av hjälpverbet i en "om"-bisats, "om han gjort det". Tidigare var utelämningen av hjälpverbet ett stildrag som var typiskt för formellare texter och man utelämnade inte hjälpverbet i ledigare prosa. Men det har nu blivit så vanligt att utelämna "har/hade" i bisatser att man inte ens längre kan tala om att utelämningen är typisk för en viss stilart. Man kan numera utelämna "ha/hade" i alla stilarter. Jag har här använt verbet "kan", alltså "kan utelämna", vilket givetvis innebär att man absolut inte behöver utelämna hjälpverben, men det är möjligt att göra det om man vill.

Klasse Tipp, gerade auch der Link http://www.språkrådet.se/
Herzlichen Dank!

Hej,

in der unbestimmten Form (ett hus) werden Adjektive im Singular nach dem Geschlecht gebeugt.

in der bestimmten Form (det huset) wird immer die gleiche Form des Adjektives verwendet, die meistens durch Anhägen des Suffixes -a gebildet wird. (Natürlich gibt es auch da Ausnahmen)

en stor bil
ett stort hus

den stora bilen
det stora huset

flera stora bilar
flera stora hus

Hoffe das hilft. Wenn du nach einem tatsächlichen "Grund" gefragt hast (also so etwas wie "Was bring die Schweden dazu mit ihren Adjektiven so umzugehen?") hab ich leider keine Antwort :-)

Karin

Danke für deine Antwort, auch wenn's letzten Endes un-er-gründ-lich bleibt ....

Keine Sorge, macky, man lernt es!!
Viel Spaß!

daruf gibt es keine antwort. jede sprache hat eben ihre eigenheiten und das geschlecht der wörter mußt du wohl auswendig lernen.

liebe grüße

Das Schwedische ist bei den Artikeln genauso wenig logisch wie das Deutsche: Warum denn gerade "der Tisch" und "das Bild"?
Immerhin ist "das Mädchen" im Schwedischen keine Sache! ;-)
Letztlich hilft nur Lernen!

danke für eure hilfe

nach meinem Gefühl:
"tillsammans oslagbar igen"

Du hast das genau richtig übersetzt.
Gruss, Thomas

danke!