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dimitriosm

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FI

19.09.2006

habe folgendes problem:

ich möchte wissen, wieviele m³ CO2 aus 1kg flüssigem CO2 entstehen.

das gas befindet sich in einer handelsüblichen druckflasche, und wird bei raumtemperatur entlassen.

wer kann mir helfen?

nachdem es sich dabei um ein für mein reales leben relevantes problem handelt, wäre ich für antworten wirklich sehr dankbar!

lg

p.s.: verzeih mein reinplatzen.

hallo dimitriosm!

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re: kein raetsel

Hallo ddee und dimitriosm!

Ja es handelt sich um kein RÃ¤tsel, ist nÃ¤mlich eine sehr einfache physikalisch-chemische Aufgabe.

Jedoch die Angaben sind nicht komplett, deswegen muss ich welche "default values" verwenden.

Die LÃ¶sung also:

1. Man muss feststellen, welche Stoffmenge 1 kg "flÃ¼ÃŸiges CO2" darstellt.

[...was natÃ¼rlich teilweise ein Witz ist - Kohlendioxid kommt entweder gasfÃ¶rmig oder fest ('Trockeneis') vor ~ also ein Stoff der sublimiert; von einer "FlÃ¼ÃŸigkeit" kann man auch in der Druckflasche nicht ganz genau reden, weil es sich da um sog.

"superkritisches CO2" handelt - was dem flÃ¼ÃŸigen Zustand Ã¤hnlich ist, aber...]

_ Molekulargewicht von CO2 ...

_ Menge an CO2 ...

Â»Â»Â»daher Stoffmenge ...

n = m/N = 1000/48 = 20,83 mol

2. Mit dieser Nummer kann man schon gleich zur der klassischen Zustandsgleichung (pV=nRT) springen:

atmosphÃ¤rischer Druck ...

_ Stoffmenge ...

_ universale Gaskonstante ...

R = 8.314 J/mol/K

_ Temperatur = "Raumtemperatur" ...

Â»Â»Â»daher Volumen V = nÂ·RÂ·T/p = 20,83Â·8,314Â·293/101325 = 0,5 m3

Also gute 500 Liter von gasfÃ¶rmigem Kohlendioxid entsprechen dem ursprÃ¼nglichem etwa einem Liter Feststoff (oder superkritischer FlÃ¼ÃŸigkeit).

[Hoffe nur, dass ich keinen peinlichen Fehler gemacht hab.

Einfach fragen wenn was unklar ist.]

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FI

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Re: re: kein raetsel

ganz vielen dank!

ist relativ wenig was da entsteht.

ich hätte gefühlsmäßig mehr angenommen, und jetzt machts tatsächlich sinn, mein problem.

lg

p.s.: dass co2 flüssig gar nicht existiert, hab ich erst im zuge dieses problems (und nach dem eintrag hier) erfahren (oder mal in der schule gelernt und verdrängt)...

aber was solls, ich bin halt doch BWLer und kein NAWI.

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re: Re: re: kein raetsel

mir kommt's auch relativ wenig vor.

Ich glaube aber meinen Rechnungen...

Naja und ein Gleichgewicht und gegenseitige Hilfe zwischen BWL-erInnen und NaWi-erInnen muss schon bestehen ;)

Guten Eintritt in das neue Semester jedenfalls!

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@dakarek

danke fuer die Loesung

ich schreibe nochmal fuer interessierte Leute

1 kgr CO2 unter Druck

wieviele Ì3 CO2 als Gas entstehen wenn es in Zimmerverhaeltinisse freigelassen wird

Raumverhaeltnisse:

20 Grad Celsius = 273.15 + 20

= 293.15 Grad Kelvin

Druck 1 atm = 101325 Pa

p*V= n*R*T

p = Druck in Pascal ( Pa)

V = Volumen in M3

n = anzahl von MOL

R = allgemeine Gaskonstante =

8.314 J / (mol * Kelvin)

T = Temperatur in Grad Kelvin

1 mol CO2 = 12 + 2 * 18 = 48 gr

n = 1000 gr / 48 gr = 20.83 mol CO2

V = n * R * T / p

V =

(20.83 mol )* {8.314 J / (mol * Kelvin)} * 293.15 Kelvin / 101325 Pa

V =

0.501 J / Pa

V =

0.501 N * m / ( N / m2)

V =

0.501 m3 = 501 Liter CO2 als Gas

.

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Efxaristo, dimitriosm, für Unterstüzung und Beweis meiner Zahlen :)

Ich würde aber was bemerken, und zwar:

1) Der Begriff "Grad Kelvin" nicht korrekt ist, die Einheit ist einfach "Kelvin" und deswegen "die Raumtemperatur beträgt 20 Grad Celsius = 293.15 Kelvin".

2) Wir benutzen da die einfachste, allgemeine Zustandsgleichung (equation of state, EOS).

'Fortgeschrittene' Zustandsgleichungen, die in der technischen Praxis verwendet werden, liefern dann für unseres Gasvolumen eine HÖHERE Zahl, weil die Korrekturen an Molekül-Abstößung usw.

http://en.wikipedia.org/wiki/Equations_of_state

Mit freundlichen naturwissenschaftlichen Grüßen, -David-

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@dakarek

danke fuer die Verbesserung

.

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14.09.2006

Die gefrässige Ziege

Anmerkung: Eine Grafik zu dem Rätsel habe ich hier hinterlegt:

http://bilder.pauker.at/ztools/images/user/37762_4c5a15e6a6feebca16669823d5d47b85_Ziege.JPG

Auf einer Kreisförmigen Wiese ist eine Ziege festgebunden.

Sie frisst eine Fläche von Gras weg (siehe rote Fläche und den Pfeil, der den Radius der Ziege darstellen soll ), die den gleichen Flächeninhalt aufweist, wie die Hälfte der ursprünglichen Wiesenfläche.

In Bezug auf die Grafik: Der Flächeninhalt des grünen Areals ist identisch mit dem Flächeninhalt der roten Areals.

Wie groß ist der Radius der Ziege im Verhältnis zum Radius der Wiesenfläche?

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@Tom

Also die Wiese hat die Flaeche

die Flaeche der Ziege

die gemeisame Flaeche

F12 = (1/2)*r1*ð

man sucht das Verhaeltnis r2/r1

Sind diese Angaben richtig???

.

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Re: @Tom

Sieh dir bitte diese Zeichnung oben an, wenn du auf den Link klickst:

Die Wiese hat einen Flächeninhalt von F=r1^2*ð

Nun frisst die Ziege einen Bereich F1 weg, der rot gefärbt ist.

Übrig bleibt die Restwiese F2, die grün ist.

F1 = F2 = 0,5*r1^2*ð = 0,5*F

Ich suche das Verhältnis Radius Ziege "rz" zu Radius Kreisfläche Wiese "r1"

rz

-- = ?

r1

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@Tom

rz/r1 = 1:(2)^0.5

1: Quadrat Wurzel 2

das meinst du???

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@Dimitriosm

Ich werde Dir diese Aufgaube in einigen Schritten erklären und dazu jeweils eine Zeichnung liefern.

Es gibt eine kreisförmige Wiese mit dem Radius r1.

Der Flächeninhalt dieser Wiese ist logischerweise F=r1*r1*Pi (siehe Bild 1).

http://bilder.pauker.at/ztools/images/user/37762_9301962f636fc4bb927638f9ba7bde53_Grafik1.JPG

Eine Ziege ist am äusseren Rand festgebunden an einem Seil mir der Länge rz.

Diese Ziege frisst einen Teil der Wiese weg mit dem Flächeninhalt Fz.

Die restliche Wiesenfläche, die übrig bleibt hat den Flächeninhalt F1 (siehe Bild 2).

http://bilder.pauker.at/getfile.php?file=/ztools/images/user/37762_ca79001dd64f3e7d48360100053a1fd9_Grafik2.JPG

Die beiden Flächeninhalte F1 und Fz sind gleich groß, also haben beide einen Flächeninhalt von r1*r1*Pi*o,5.

Meine Frage lautet nun: Wie groß ist der Radius rz im Verhältnis (V) zu dem Radius r1.

Oder mathematisch ausgedrückt:

rz

-- = V

r1

Bzw.: rz = r1 * V

Ich kann auch fragen: Wie groß ist V?

Die Aufgabe kann wahrscheinlich nur über Annäherungsverfahren gelöst werden.

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28.08.2006

...und noch eins!

Mit nur einem 9- Liter- Eimer und einem 4-Liter-Eimer sollst du genau 6 Liter abmessen.

Wie machst du das.

Με μόνο έναν κουβά από τα 9 λίτρα και 41;ναν κουβά από τα 4 λίτρα,πρέπει να μετρήσεις ακριβώ 62; 6 λίτρα.

Τι το κάνεις αυτό;

und das 2. Rätsel

Ein schlauer Bauer, den man fragte,wieviele Schafe er habe,antwortet: 1/3 der Schafe sind im Stall,1/5 ist auf der Weide.

Dreimal die Differenz der Anzahl dieser beiden Lämmer!

Und eines ist das Lieblingstier meiner Tochter.

Aber insgesamt sind es weniger als 20.

Wieviele Schafe hat der Bauer?

Ένας έξυπνος γεωργός,όποις κανένας ρώτησε, πόσα αρνία έχει, απάντ_1;`3;ε: 1/3 από τα αρνία είναι στο στάβλ 59;,1/5 είναι στη βοσκή.

Τρείς φορές η διαφορά από τον αριθμό αυτών οι δύο αναρκιών!

Και ένος είναι από την κόρη μου το πλέον αγαπητό της ζώο.

Αλλά είναι συνολικά λιγότερο από 20 αρνία.

Πόσα αρνία έχει ο γεωργός;

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9+4 liter Eimer

du brauchst noch einen Eimer ( den 3. ) ohne liter Angabe

1.du fuehllst den 9 liter eimer

2. man giesst 4 liter in 4 liter Eiemer

3. im 9 liter Eimer bleiben 5 liter

4. man giesst die 5 liter im 3. Eimer

5. man fuehlt den 9 liter Eimer

6. man giesst 2x 4 liter im 4 litereimer

7. also im 9 liter Eimer bleibt 1 liter

8. diesen 1 liter giesst man im 3. eimer

9. also im 3. Eimer haben wir 6 liter

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1. Du füllst den 4 Liter Eimer und gießt es in den 9 Liter Eimer (noch 5 Liter passen rein)

2. Du füllst ein 2. Mal den 4 liter Eimer und gießt es in den 9 Liter Eimer (noch 1 Liter passt hinein)

3. Du füllst ein 3. Male den 4 Liter Eimer und füllst den 9 Liter Eimer.

In dem 4 Liter Eimer befinden sich nun 3 Liter.

Diese 3 Liter gießt Du in ein großes Gefäß, das mind.

6 Liter fassen kann.

Die Schritte 1 - 3 mußt Du nun wiederholen.

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@Corin: Die Schafe

Du hast Dein Problem ungenau beschrieben.

a) 1/3 der Schafe sind im Stall, 1/5 ist auf der Weide [1/3*X + 1/5*X]

b) Dreimal die Differenz der Anzahl dieser beiden Lämmer!

[Wie soll ich mit dem "3x die Differenz der beiden Lämmer" operieren?

werden sie addiert?

multipliziert?]

c) Und eines ist das Lieblingstier meiner Tochter [+1 = x]

Ich bitte um Aufklärung.

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Re: @Corin: Die Schafe

Die Angaben kommen nicht von mir!

Ich habe es wortgetreu aus dem Buch übernommen.

Ich bin aber auch drauf gekommen.

Ohne mathematische Gleichung natürlich.Deswegen kann ich es auch nicht besser erklären.

Du mußt zuerst wissen was 1/3 und 1/5 der Schafe sind.

< 20 und was lässt sich teilen durch 3 und 5?:-)

Es ist total einfach, ganz ohne Formel!

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@Corin

also dann moro mou:

die einzige Zahl < 20 die durch 3 und 5 teilbar ist , ist 15!!!

Corin schreibe was schwierigeres!!!!

.

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Re: Re: @Corin: Die Schafe

der ganze Strang "Dreimal die Differenz der Anzahl dieser beiden Lämmer!

Und eines ist das Lieblingstier meiner Tochter" ergibt keinen Sinn, also habe ich gegooglet und folgendes gefunden:

http://bilder.pauker.at/ztools/images/thumb/500x500_37762_90d31089b4715d6c375fa0c96eb52dd7_Schaf.JPG

Du hast ein WORT vergessen: "Dreimal die Differenz der Anzahl dieser beiden sind Lämmer!"

x/3 + X/5 + 3*( x/3 - x/5) + 1 = X

--> 8*x/15 + 3* 2x/15 + 1 = X

-->15X/15 - 8X/15 - 6X/15 =1

--> X/15 = 1

--> X = 15

Er hat 9 ausgewachsene Schafe und 6 Lämmer.

P.S.: Bitte schreibe in Deutsch, da ich dem Grieschichen nicht mächtig bin, auch wenn ich 10 CD's, 3 LP's und eine Autobiographie von MIKIS THEODORAKIS besitze.

17901596 Antworten ...

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die Angaben sind nicht sehr klar.

Schreibe sie auf DE

mit x = Anzahl der Schaffe

zB 3* {(1/3) x - (1/5)x} = 2

x = 15

das meinst du????

.

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Molis eida oti egrapses thn apanthsi!

Einai sosto!:-)

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Re: ...und noch eins!

05.11.2005

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Frage: haben wir eine Wage mit zwei Schalen

oder eine Waage mit Analoganzeige??

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bei Waage mit Analoganzeige wiegst jede

kugel allein und liest die Anzeige

bei Schalenwaage mit einer Waegung gnaedige Laborantin ( etwa so sagt mir Prettyisland)

Du nimmst zwei Kugeln

1.1 wenn die eine schwerer ist hast du die

1.2 wenn beide gleich wiegen ist die dritte die schwehre!!

Das Problem sollte in diesem Fall mit einer Waegung heissen

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egrapsa bourdes!!!!!!!!!!!!!!

diabasa treis sfaires kai oxi 10

ta ekana mantara

ich suche wieder!!!!!!!!!!!1111

die frage mit der Waage bleibt se isxy

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wieder sehr leicht

Waage mit zwei Schalen

5 links 5 rechts

angenommen die fuenf rechts sind schwerer

von den 5 die rechts waren je 2 auf die Schalen legen

1.1 die Schalen haben keinen Ausschlag

= die fuenfte ist die schwerste

1.2 die Schalen haben nach rechts Ausschlag nach unten (schwerer)

1.3 die zwei rechten getrennt auf die Schalen legen.

und wie die Jungs (und Maedels) sagen

.....................voila lol

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Corin

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Syggnwmi pou sou apantisa toso agra.

Ta leme.....

:-)

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@Corin

to äßêéï = dikio = Recht ohne ei

schreib lieber auf DE damit auch Tom versteht

.

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re: Noch eins! - Andere LÃ¶sung

1. Du legst je 3 Kugeln auf die Waagschalen (4 bleiben Ã¼brig)

2.1. Im Falle vom Gleichgwicht legst Du je 2 Kugeln von den Ã¼brigen 4 auf die Waagschalen.

2.2. Von der schweren Seite kann man die beiden Kugeln nun wiegen und die Schwerere ist leicht herauszufinden.

3.1. Im Falle, daÃŸ unter den 3 Kugeln die Schwere dabei ist, nimmst Du je 1 Kugel und wiegst sie.

Im Falle vom Gleichgewicht ist die 10.kugel, die Schwerere.

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re: re: Noch eins! - Andere LÃ¶sung

Auch richtig:-)

17830017 Antworten ...

01.11.2005

chemie, mathe und physik???ich meine chemie geht ja noch, aber physik und mathe....hallo????bist du etwa gut in den drei Faechern?falls ja, brauch dringend hilfe in mathe.....lol....;-)filakia....

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@natschi = νάζι

Ich garantiere nicht die Loesung

Ich versuche es!

besuchst immer noch die Deutsche Schule Athen Doerpfeld Gymnasium???

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natschi=νάζι...

ich weiss nicht ob sie vor 11 oder 12 jahren so hiess, jedenfalls haette ich das nicht mitbekommen.meine schule heisst einfach nur deutsche schule athen und ist in marousi.....

f(x)=-2 mal x hoch 6 + 3 mal x hoch 2 ist die funktion ganzrational oder ungerade?

f(x) oder -f(x) oder nichts....lol...viola ne aufgabe....gruss natschi

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@natschi

Kann dir gleich nicht helfen!!

zuerst sollen wir uns ueber die Definition der Ausdruecke unterhalten.

Kennst du die auch auf griechisch???

2. Rationale Zahl

ganzrational kenne ich nicht.

jede ganze Zahl ist rational.

B. Wie lautet genau die Frage??

fuer alle x die zB reele Zahlen sind,

soll man beweisen dass die Funktion ganzrational oder ungerade ist??

Und dann das f(x) oder f(-x) oder nichts

verstehe ich nicht als Frage!!

Solltest du Lust haben schreib wieder.

wenn du verlinkt im Forum bist

schreibe ich dir email Adresse und Telefon.

Welche Klasse besuchst du??

was bedeutet lol...viola

10663691 Antworten ...

01.11.2005

Kennst du das schon? Το &

Das hat auch etwas mit Logik zu tun!

Man nehme 10 Münzen und lege sie zu einem Dreieck.

Du darfst nun nur 3 Münzen verschieben und die Spitze des Dreiecks muß nun genau in die entgegengestzte Richtung zeigen.

Πάρε 10 κέρματα και τα βάζεις όπως ένα τρίγωνο.

Λοιπόν μπορείς να μετακινήσε_3;ς μόνο 3 κέρματα και το τρίγωνο πρέπει να είναι με την κορυφή στο κεφάλι (αντίθετη κατεύθυνση)

::::::O Μετακινήσε μόνο 3 κέρματα

::::O::O Verschiebe nur 3 Münzen

::O::O::O

O

::O::O::O

:::::::::::::

O

::O::O::O

τότε να είναι αυτό

::O::O::O

dann soll es das sein

::::O::O

::::::O

10437036 Antworten ...

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@Corin

Endlich nach deinen Anweisungen habe die Seite gefunden!!

jetzt bleibt die Uebertragung in Startseite.

Bitte um Befehle!!!!!

und jetzt die Loesung

1. Loesung: du drehst das Blatt um 180 Grad!!

::::O::O

::O::O::O

O

::O::O::O

::::::O

2.2

::::O::O::O

::O::O::O

O::O::O

::::::O

::O

::O::O::O

::O::O::O

::::O::O

::::::O

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Ja, genauso ist es :-) Einfach,wenn man es weiß,oder?

Mir fällt sicher noch was gutes ein....und Dir?

10656682 Antworten ...

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@Corin

geia sou Korinaki

Tora to elysa!!

Grapse moy kai alla!!

Eisai tora sth doylia??

10659435 Antworten ...

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27.10.2005

Hola Dimitriosm, hast du etwa ein Forum über Mathe, Physik, Chemie eröffnet?

..................................................................................................................................................................................................................Gibst du vielleicht Nachhilfestunden?

Bueno, ich glaube, was ich in der Schule versäumt habe, werde ich nie nachholen können....Ich hab viel Respekt für die Leute die diese Sprachen sprechen.....Entweder hatte ich nicht den richtigen Kopf dafür, oder nicht die richtigen Lehrer, kann auch sein.....

man musst nicht immer die Schuld an sich selbst suchen!

Auf jeden Fall, man ist nie zu alt, und der grösste Reiz, dass das Leben hat, ist dass man immer neue Sachen lernen kann.

Man sollte nie müde werden neue Sachen zu lernen, (obwohl, ich bin fest davon überzeugt, ich hab nicht den Kopf für "solche Sprachen").

Ganz lieben Gruss v. María

10244178 Antworten ...

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Ich warte auf deine Fragen!!

(nicht alle zusammen schlagen!!!!!!!!!!!!!!)

Als Einfuerung nicht exclusiv fuer dich!

An alle ihrer Figur zu liebe

bodymassindex=BMI

BMI =(Koerpergewicht in kgr) / (Hoehe*Hoehe in m)

20 < BMI < 25

zB Ich bin 93 kgr schwer und 1.83 m gross

mein BMI ist 27.77 (Uebergewicht)

meine Grenzen sind

70 kgr < sollgewicht < 84 kgr

und ich soll min 9 bis max 23 kgr abnehmen (ziemlich schwer) !!!

10586262 Antworten ...

SP FR CA DE EN ..

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BMI

Bueno, jetzt habe ich verstanden wie es geht.

Multiplizieren, dividieren......xxx...:::...===....Et voilá!!!!

10726358 Antworten ...

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@Maria

der Vollstaendigkeit halber

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