Deutsch Lern- und Übersetzungsforum

Sectumsempra

13.06.2006

Ich denke:

also ich könnte mir ja vorstellen das der letzte teil also teil7 viel über die vergangenheit von harry´s ältern und voldemort sagt..außerdem muss es einen besonderen grund geben warum lord voldemord harry und nicht neville ausgesucht hat..vl kann voldemord auch nur sterben wenn harry sich opfert....ich denke harry stirbt weil es ja sonst noch einen 8 band geben könnten...naja mich würde interessieren was R.A.B zu bedeuten hat für wehn könnte das stehen???

17592711 Antworten ...

user_46683 .

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re: Ich denke:

das mit der vergangenheit von harry und voldemort schließ ich auch, weil das buch schon allein mit dem anderen horkruxen gut ausgelastet sein wird

warum voldemort harry ausgewählt hat wissen wir schon;wird irgendwo im glaub ich 5. band erwähnt

nein, das glaub ich auch nicht, weil aus der prophezeiung herausgeht, dass voldemort harry oder harry voldemort töten muss;alles andere gäbe für mich auch keinen sinn

harry stibt nicht, weil "harry potter" eine "happy-end" geschichte ist und wieso soll es deswegen noch einen 8. band geben (den es sowieso nicht geben wird)

bei R.A.B.

sind wir uns einig, dass es Regulus Alphard Black ist (Sirius Black's bruder; das wird auch durch die niederländische übersetztung untermauert)

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Hermine

06.06.2006

7.Band

In diversen Zeitungen wurden ja Thesen aufgestellt, ob Harry im 7. Band stirbt und wenn ja wie, was haltet ihr denn von der These, die besagt, dass Cho Chang Hary aus Eifersucht umbringt, weil er mit Ginny geht und nicht mit ihr??

Ich finde diese These ja ziemlich absurd, da ich Cho das nicht zutraue, aber es wäre sehr interessant zu hören, wie andere darüber denken!

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user_36616

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re: 7.Band

Ich finde das auch absurd.

Ich traue das zum einen Cho Chang überhaupt nicht zu, zum anderen hätte sie gegen Harry keine große Chance.

Ich glaube nicht einmal, dass Cho im 7. Band vorkommt.

Blueisa

'>

Blueisa

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user_46683 .

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re: 7.Band

in der sache mit cho bin ich ganz deiner meinung aber was harry angeht, können wir nicht genau sagen ob er stirbt oder nicht

(at) bluesia

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(at) bluesia

cho kommt im 7. band sicher nicht vor, stimmt, denn es ist ja das letzte buch und da geht es nur um harry,ron, hermine, voldemort und noch n paar und sicher nicht um sie

cho hätte aber eine chanze gegen harry, zwar nicht im direktem duell aber wenn sie ihn irgendwie vergiftet...

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user_47319

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re: re: 7.Band

ich bin mir nicht so sicher, dass cho im 7. Band nicht vorkommt, sie könnte doch eine entscheidende Rolle spielen, im Kampf zwischen gut und böse, oder etwa nicht??

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user_46683 .

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Re: re: re: 7.Band

das glaube ich kaum, naja, besser gesagt: garnicht

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Bellatrix .

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re: 7.Band

Wenn sie ihn hätte umbringen wollen, hätte sie bisher auch schon Gelegenheit dazu gehabt.

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user_47577

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re: 7.Band

ich finds echt schade das cho nicht mehr vorkommen wird ich fand die figur cool hat mir gefalllen aber ich denke nicht das cho was mit dem tot von harry zu tun haben wird...

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user_46683 .

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27.05.2006

Umbridge

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BlueOcean

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re: Umbridge

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user_44835

26.05.2006

Dumbledore Snape Harry

Das ist aus dem 4 Buch

Das sagt Voldemort

»Steh auf, Avery«, sagte Voldemort leise.

»Steh auf.

Du bittest um Vergebung?

'>

'>

'>

'>

vergesse nicht.

Vierzehn lange Jahre ...

ich will vierzehn Jahre

zurückbezahlt haben, bevor ich dir vergebe.

Wurmschwanz hier hat bereits einen Teil

seiner Schuld beglichen, nicht wahr, Wurmschwanz?

«

Das ist aus dem 6 Buch

Das sagt Snape

Wenn er uns, die den

Glauben damals verloren haben, nicht verziehen hätte, dann hätte

er jetzt nur noch sehr wenige Anhänger.«

'>

'>

'>

möchte hier auf die Worte verzeihen, vergessen und vergeben aufmerksam machen.

Warum verzeiht Voldemort Snape und den anderen nicht ersagt ganz klar das sie das abarbeiten sollen so wie Wurmschwanz.

'>

'>

'>

gehe davon aus das Snape keine Wahl hatte Dumbledore zu töten.

Er wäre gestorben so wie Draco und seine Familie.

Snape wusste, von dem was Draco erledigen sollte nichts und er hat den unbrechbaren schwur nur abgelegt weil er Bellatrixe sonnst sehr misstrauisch gemacht hätte.

Snape weiß das er der einzige ist der überleben muss, damit er Harry helfen kann er ist der einzige der bei den Totessern ein und ausmarschieren kann und alles mitbekommt was Voldemort vorhat.

Er kann sich an McGonagall wenden und ihr die ganzen Informationen zukommen lassen es gibt auch eine Möglichkeit ohne das sie sich sehen müssen.

Dumbledore hat das auch im 5 Buch erwähnt das, das geht.

Ausschnitt aus Buch 5

Dazu muss ich sagen, dass Mitglieder des

Phönixordens zuverlässigere Methoden haben, miteinander zu kommunizieren,

als durch den Kamin in Dolores Umbridges Büro.

Noch etwas was mich stutzig macht:

Es heißt das Voldemort sich vor Dumbledore am meisten fürchtet.

Dumbledore sagt aber im ersten Buch ganz am Anfang auf Seite 16.

>> Das weiß ich wohl Doch Sie sind anders.

Alle wissen, dass Sie der Einzige sind, den Du-weißt- … ahm, na gut Voldemort fürchtet.

> Sie schmeicheln mir Voldemort hatte Kräfte, die ich nie besitzen werde.

> Nur weil Sie zu – ja – nobel sind, um sie einzusetzen.

Soll das heißen das Dumbledore wenn er gewollt hätte, sich Voldemort entgegenstellen hätte können??

17540261 Antworten ...

user_46683 .

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Re: Dumbledore Snape Harry

du vergisst, dass snape schon sehr viel seiner schuld beglichen hat, indem er ihm informationen über 16 jahre hinweg voldemort geben konnte.

snape wusste von dem plan aber ich bin mir sicher, dass er den schwur abgelegt hat, damit er seine tarnung behält, ja, und es stimmt auch, dass snape viele informationen bekommt.

natürlich hätte dumbledore voldemort töten können, was das den für einen frage...

17540287 Antworten ...

Ginny

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re: Re: Dumbledore Snape Harry

Ich Weiss nicht, Ob Dumbledore Voldi Hätte erledigen können!

Denn müssen ja erst die 7 Horcruxe finden, sonst ist er für jeden Unbesiegbar!

Aber sonst....Ja!

17555163 Antworten ...

user_46683 .

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Re: re: Re: Dumbledore Snape Harry

was?

1. es ist klar, dass dumbledore ihn hätte töten können

2. warum unbesigbar?

wo hast du denn was rausgelesen, was nirgends drinsteht?

außerdem gibt es nur noch 4 horkruxe und den teil der seele in voldemorts körper

wenn dumbledore voldemort getötet hätte wäre für voldemort ein weiterer teil seiner seele verloren gegangen und sonst nichts, aber ich glaube, dass dumbledore das nicht tun wollte, weil voldemort ein horkrux hätte benutzen müssen, und wenn er den ring oder das medallion aufsuchen würde, hätte er entdeckt, dass sie zerstört wurden (zumindest der ring, wie wir wissen) und hätte daraus geschlossen, dass noch jemand von seinen horkruxen weiss und das hätte nur noch mehr komplikationen durch voldemort ergeben

17556110 Antworten ...

user_44835

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re: re: Re: Dumbledore Snape Harry

Voldemort ist besiegbar, jedesmal wenn er angegriffen wird und seine Seele beschedigt ist holt er sich eine neue und das so lange bis er keine mehr hat.

Ich denke wenn man ihn jedesmal angreift und er eine neue seele braucht dann kann man ihn ausschalten.Zumal unklar ist wo die Seelen alle sind.

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T0M .

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@Kati - Voldemorts Seelen

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user_46683 .

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25.05.2006

neue these

da wir uns mal wieder lange über snape unterhalten haben, hab ich mir gedacht, dass ich mal ne neue behauptung in die luft werf:

harry hat ja ne kraft die unser lord nicht hat (liebe, das kann voldemort nicht mehr "erlernen"), und lord voldemort hat kräfte die harry (noch) nicht hat (die drei flüche, die harry aber noch lernen kann)

im fünften jahr is harry ja ins ministerium gegangen und zum einen sind sie an eine, von den vielen türen gestoßen, die nicht aufging (auch mit sirus' messer nicht) und die laut dumbledore immer geschlossen ist und in der sich nur eine kraft (liebe) befindet.

zum anderen erlitt voldemort höllenqualen, als er harry in besitz nehmen wollt, weil harry von der kraft (liebe) durchströmt wird, die voldemort so hasst

naja, harry weiss den weg zu dieser tür und JKR (an tom: mrs. rowling :-D) wird diesen raum nicht ohne grund in die story eingebaut haben, also folgere ich daraus, dass dieser raum voldemort auf irgendeine weise vernichten wird, weil ich kaum glaube, dass harry, selbst wenn er es könnte, die drei flüche nicht lernen wird (also imperius, cruziatus und totes fluch)

wie seht ihr das?

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Bellatrix .

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re: neue these

Er könnte die Flüche (Cruciatus, Imperius und Avada Kedavra) sicher erlernen, aber sie sind unverzeihlich...........das geht dem süßen Potty doch gegen seine sogenannte Ehre.

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user_46683 .

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Re: re: neue these

meint ich ja auch, bella

17537838 Antworten ...

Bellatrix .

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re: Re: re: neue these

Ich weiß.

Aber du hast die Namen nicht richtig genannt.:)

17539796 Antworten ...

T0M .

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@Fawkes

JKR ist die einzige (!) Kürzel, die ich auch benutze ;-))

Die Tür kann tatsächlich noch von Bedeutung sein, obwohl ich das Ministerium als Handlungsspielort schon für mich abschloß.

Wenn ich aber genau nachdenke, muß auch noch Sirius Black wieder auftauchen, den ich persönlich nicht für tot erkläre.

Aber bedenke eines: Voldemort konnte Harry nach der Auferstehung am Friedhof berühren, ohne Schmerzen oder Qualen zu erleiden!

17538403 Antworten ...

user_46683 .

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Re: @Fawkes

ich weiss, dass das ministerium als schauplatz unwahrscheinlich ist, darum schreibe ich ja "auf irgendweine art und weise"

was black angeht, gibt es für mich keinen zweifel, dass er wirklich tot ist, da u.a.

sogar dumbledore davon sprach

hm, ich könnte falsch liegen aber ich meine mich zu erinnern, dass dumbledore noch etwas in der richtung gesagt hat, dass voldemort harry berühren aber ihn nicht in besitz nehmen kann...

17540160 Antworten ...

BlueOcean

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re: Re: @Fawkes

voldemort kann harry ja auch nicht richtig in besitz nehmen, das war ja schon im ministerium in der eingangshalle so, als voldemort von harry besitz ergeifen wollte und dumbledore aufgefordert sie beide zu töten: "...

er [Harry] war gefangen in den Fesseln einer Kreatur mit roten Augen [...] Sie waren miteinander verschmolzen [...] Lass den Scmerz aufhören, dachte Harry ...

lass es zu, dass er uns tötet ...

setz dem ein Ende, Dumbledore ...

der Tod ist nichts im Vergleich hiermit ...

Und ich werde Sirius wieder sehen ...

Gefühle strömten in Harrys Herz und die Fesseln der Kreatur lockerten sich, der Schmerz war verschwunden; ..."

daran sieht man ja das voldemort harry nicht ganz in besitz nehmen kann, solange harry liebe empfinden kann ...

17544618 Antworten ...

user_46683 .

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24.05.2006

Snape

ich weiss, einigen von euch hängt dieses thema schon bei den ohren raus aber ich hab mir noch ein paar beweise überlegt, warum snape gut ist:

1. snape hat im ersten jahr versucht den stein der weisen zu schützen und bei dem spiel den fluch blockiert, der harry vom besen hauen sollte.

2. er hat zwar, wegen der sache mit dem auto, gewollt, dass harry und ron von der schule fliegen aber aus einem berechtigten grund.

3. er wollte zwar black und loopin nach askaban stecken, was nur mit der vergangenheit und seinen gefühlen ihnen gegenüber zu tun hat, doch hat er dem minister erklärt, dass sie nicht für ihr verhalten verantwortlich sind und von black verhext wurden.

4. im vierten jahr hat er zwar nicht direkt harry in irgendeiner weise geholfen, doch er war im feindglas vom doppelgänger madeye, einem todesser.

5. da hat er den orden informiert, dass potter vielleicht im ministerium ist, um ihn zu retten.

hätte er gewollt, dass harry stirbt, hätte er ihn alleine mit deinen freunden hingehen lassen und den orden nicht informiert.

6. da hat er dumbledore umgebracht, was mich zuerst zweifeln ließ und mich, und euch sicher auch, schwer getroffen hat (also dumbledore's tod), doch wenn er ein treuer todesser wäre, hätte er mit sicherheit vom einbruch in hogwarts und dem plan dumbledore zu ermorden gewusst, da voldemort mit ihm einen starken trumph hätte, wenn sich snape plötzlich als gegener und nicht als verbündeter herausstellen würde.

warum er dumbledore aber dann getötet hat?

nun, ich meinen, dass es wiederum mit seinen gefühlen dem schulleiter gegenüber zu tun hat, der ihn zwar vor askaban geschützt hat aber ihm nicht seine lieblingsstelle als lehrer gegeben hat (wegen mangeldem vertrauen) und ihn sonst auch nicht immer unterstützt hat, ect.

mit ein grund war sicherlich der unbrechbare schwur.

er wäre selbst gestorben, hätte er sumbledore nicht getötet.

phineas nigellus sagt im 5. jahr im black haus zu harry, als der abhauen will, dass slytherins zwar mutig, aber nicht auf den kopf gefallen sind und zuerst immer ihren eigenen hals retten würden.

snape war ein slytherin in hogwarts und danach ihr hauslehrer.

was haltet ihr davon?

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T0M .

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re: Snape

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user_46683 .

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Re: re: Snape

:-)

es gab keine frage, die ich nicht formuliert habe und die in flammen aufgegangen ist

:-)

)

ich wollte nur zeigen (oder habs versucht ;-)), dass snape gut und nicht böse ist

ich hab die handlungen von snape nochmal aufgelistet, damit man seine absichten genauer sieht, wers aber trotzdem noch nicht verstanden hat ;-P:

im ersten jahr hat er harry das leben gerettet und sich zwischen lord voldemort und dem stein gestellt, was wohl für sich spricht

im zweiten jahr wollte er harry und ron nicht rauswerfen, weil er böde ist, sondern aus einem anderen grund

im dritten jahr hat er die drei davor bewahrt, dass sie rausfliegen und dass er die anderen nach askaban stecken wollte, erklärt sich durch seine gefühle und nicht dadurch, dass er einfach böse ist

im vierten jahr wurde es bewiesen, dass er ein feind eines todessers (war im feindglas von mad eye) und damit voldemorts feind ist

im fünften jahr hat er harry wieder das leben gerettet

im sechten jahr hat er dumbledore getötet aber nur weil es wieder um seine gefühle ging und nicht, wer hätts gedacht, weil er böse ist

er hat harry so oft das leben gerettet.

warum?

weil er von der prophzeiung weiss -> er will voldemort erledigen.

damit ist die sache für mich klar...für dich mittlerweile auch tom?

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T0M .

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re: Re: re: Snape

Hi again...

//ich wollte nur zeigen (oder habs versucht ;-)), dass snape gut und nicht böse ist//

Ich glaube mindestens 131 Mal geschrieben zu haben, daß Severus "seine" Slytherins mit vorliebe bevorzugte und seine sadistische Ader gerne an Menschen ausließ, die er persönlich nicht leiden mochte- aber insgeheim zu ihnen hielt.

Diesen Charakterzug würde ich als "böse" bezeichnen...

Zur Person Snape:

Primär schätze ich ihn als Opportunist ein, also jemanden, der sein Handeln auf seinen eigenen Vorteil ausrichtet.

Die Frage drängte sich mir ebenfalls auf "Würde er Albus Dumbledore töten, wenn ihm im Gegenzug ein Vorteil versprochen würde...?"

Diese Frage habe ich für mich mit "NEIN!"

LG - Tom

17534017 Antworten ...

user_46683 .

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Re: re: Re: re: Snape

auch ich stimmt dir zu, und ich weiss, dass alle hier und v.a.

du, dieses thema schon so oft erwähnt hatten,doch wollte ich ein für alle mal klarheit schaffen.

als "gut" würde ich die anhänger von dubmledore (also alle, die gegen voldemort sind oder nur angst vor ihm haben aber keine todesser sind) bezeichnen

als "böse" würde ich die anhänger voldemortsdefinieren

das mit der vereinbarung ist mir neu aber es klingt gut: als dumbledore sagte: severus, bitte!

meinte er sicher: secerus, bitte tu es jetzt!

ich seh schon, im großen in ganzen verstehen wir uns :-)

17534521 Antworten ...

T0M .

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re: Re: re: Re: re: Snape

//das mit der vereinbarung ist mir neu aber es klingt gut: als dumbledore sagte: severus, bitte!

meinte er sicher: secerus, bitte tu es jetzt!//

Du hast meinen Gedankendank verstanden wie ich sehe :-) Genau DAS ließ mich umdenken...

LG - Tom

17534869 Antworten ...

user_46683 .

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Re: re: Re: re: Re: re: Snape

hm und als dumbledore nach severus verlangte als sie im dorf ankamen?

da wollte er doch noch, dass severus ihm hilft, also ein gegengift braut, oder?

ich weiss nicht so recht, ein gegengift zu brauen würde doch sicher lange dauern...

aber er konnte noch nicht gewollt haben, dass severus ihn tötet, weil es ihm (naja) noch relativ gut ging und von dem zeichen über dem astronomieturm noch nichts wusste...

17535033 Antworten ...

BlueOcean

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re: Re: re: Re: re: Re: re: Snape

hmm also ich weiß nicht ob man snape trauen kann, ich meine wir haben 5 ganze bücher lang nur das beste von ihm gedacht und dann sowas ....

und wie snape auch schon zu bellatrix sagte "dumbledore glaubt immer an das gute im menschen" und "den dunklen lord hereingelegt, den begnadetsten legilimentor, den die welt je gesehen hat" ...

ich meine, da hat snape wohl mal recht, oder?

LV kann niemand belügen oder glaubt ihr das snape das schafft, wenn sogar harry in dessen (snapes) gedanken reinkommt?

17535620 Antworten ...

T0M .

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re: re: Re: re: Re: re: Re: re: Snape

//LV kann niemand belügen//

Wer ist LV?

17535805 Antworten ...

user_46683 .

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Re: re: re: Re: re: Re: re: Re: re: Snape

Lord VoldemortLord Voldemort

Lord Voldemort

snape war damals völlig unvorbereitet, es war nicht schwer für harry, aber wenn er vor voldemort steht glaube ich locker, dass er das kann

17536393 Antworten ...

T0M .

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LV kann niemand belügen...

Ich dachte an eine Lebensversicherung, die nieman belügen kann...*grübel*..Lebensversicherung die nieman belügen kann grübel

fängt das schon wieder an mit den *#+~*'## Kurzformen, auf die sich niemand einigte *ganzlautaufschrei*

//LV kann niemand belügen oder glaubt ihr das snape das schafft, wenn sogar harry in dessen (snapes) gedanken reinkommt?//

Es geht nicht um "belügen" sondern um Täuschen, was strukturell ersteinmal etwas ganz anderes ist.

Snape log nicht, als er Dumbledore tötete, oder?

Aber er konnte vortäuschen, daß er sich wieder auf die Seite der Todesser schlug...

und so werden sich wahrscheinlich die Täuschungen weiterführen, sollte sich die These als wahr ergeben, daß Snape quasie in die Rolle eines "Doppelagenten" schlüpfte.

17536633 Antworten ...

Bellatrix .

FI EN DE GA PL ...

23.05.2006

ich glaube selbst nicht dran

Tja............

vielleicht denken wir alle zu kompliziert...........und die in diesem anderen "Forum" denken richtig......einfacher.............alles möglich

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user_46683 .

DE EN LA

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Re: ich glaube selbst nicht dran

wir denken nicht kompliziert genug.

mrs. rowling hat ihr buch so geschreiben, dass alle kleinsten details aus den 6 anderen büchern im 7. buch zusammenfließen und dass die anderen da haben das buch noch nicht mal verstanden...

17531790 Antworten ...

Bellatrix .

FI EN DE GA PL ...

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re: Re: ich glaube selbst nicht dran

Vielleicht sollten sich die Leute noch nicht an diese anspruchsvolle Lektüre heranwagen.

17532008 Antworten ...

user_46683 .

DE EN LA

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Re: re: Re: ich glaube selbst nicht dran

vielleicht mal mit ihren alten kidnerbüchern anfangen und sich dann langsam mit klappentexten steigern...

17532050 Antworten ...

user_36582

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re: re: Re: ich glaube selbst nicht dran

nicht so gemein sein!

da können die doch nix für^^

17534344 Antworten ...

Bellatrix .

FI EN DE GA PL ...

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re: re: re: Re: ich glaube selbst nicht dran

Intelligenz ist eben doch Glückssache.

17534443 Antworten ...

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