Lateinisch Lern- und Übersetzungsforum

für Deutschland, Ungarn, und Böhmen Generalkommissarius unseres Vaters Generalminister Alexanders a Conceptione, des Ordens der Allerheiligsten Dreifaltigkeit von Erlösung der gefangenen Christen die ersten Regeln bekennenden, etc.

mit unserer Religion, die unter andern Privilegien, vom heiligen Apostolischen Stuhle geziert ist, richtet eine weltliche Bruderschaft ein, die unter Anrufung der Allerheiligsten Dreifaltigkeit die Erlösung von Gefangenen instituierend, aufgrund geistlicher Danksagung, Huld und Privilegien gemeinschaftliche Wahl hat; in dieser Art Erzbruderschaften instituierend, auf dass sie Christgläubigen Unterstützungen angedeihen zu lassen wahrnähme, sich freiheitlich zu erzeigen sich gewöhne.

Daher werden wir, als Abgesandte in kleinen Teilen Unseres Generalpaters obbenannten Ordens Sorge tragen, dass aus selbigen geistlichen Danksagungen heraus die Teilhabe der Christgläubigen an der Hingabe, und Frömmigkeit mehr erweckt werden durch die uns von Unserm obbenannten Generalpater bewilligte Vollmacht, der Erzbruderschaft unter Anrufung der Allerheiligsten Dreifaltigkeit von Erlösung der Gefangenen, in der Pfarrkirche zu Zeidler der Leitmeritzer Diözese in Böhmen mit dem Einverständnis des Erlauchtesten H. H. Ordinarius obbenannter Diözese, der dieserart von der Erzbruderschaft Frömmigkeit, sowie christlicher Nächstenliebe Amt auszuüben wünschte, schriftlich uns neulich eine Darlegung eröffnend, empfahl, wofern dieserart namens, und grundsätzlich in selbiger obbenannter Kirche bisher nicht errichtet wurde :/ durch unser vorliegendes Schreiben instituieren, und errichten wir.

und 6. November 1620.

zuvörderst beginnt: der Himmlischen Kirche Schatz + andertens, der Erzbruderschaft der frommen Christgläubigen.

Nicht weniger auch für unsern einstigen heiligsten Papst Clemens X. beginnt, ansonsten unsern Betfesten, gegeben zu Rom am 3. Juni im Jahre 1673.

wahrend jedoch in aller Form der errichtenden Bruderschaft die Vorschriften bei guter Erinnerung an Papst Clemens VIII.

in der Verfassung beginnend, wo auch immer vom Apostolischen Stuhle am 6. Dezember 1604.

Sigill 7. Mai 1723

Frater Emmanuel a Jesu Maria

Gen.-Kommiss.

Im Mandat unseres P. Gen.-Kommissarius Petrus a Sancta Barbara

Sekretär Mariens"

Na da bin ich ja mal gespannt, wie ichs gemacht hab und was zu ändern ist.

Ganz lieben Gruß schon mal vom Thomsen

21820204 Antworten ...

Gudrun Schrank Moderator.

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Re: Hallo, ihr Lieben,

Uh, das ist viel.

Ich hab's gesehen und kümmere mich im Luafe des Tages darum.

21820209 Antworten ...

libichov

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Na, hallo, Gudrun,

schön.

Und super, dass du dich der Sache annimmst.

Ich hab übrigens schon gesehn, dass du in Sachen Latein was auf m Kasten hast und exakt bist.

Bis später - sagt lieb der Thomas

21820217 Antworten ...

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:)

Gudrun Schrank Moderator.

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Re: :)

Das ist trotz oder gerade wegen der guten Vorarbeit knifflig und wird mich noch ein paar Tage kosten.

Ich hoffe, es pressiert nicht.

Ich habe jetzt gut die Hälfte grob überarbeitet (du hast teilweise die Bezüge nicht erkannt), aber um das öffentlich abzuliefern ist es mir noch nicht lesbar genug.

:)

Dni steht wirklich doppelt in der Urkunde?

21820237 Antworten ...

libichov

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Nabend, du,

danke erstmal fürs Kompliment.

Ja klar, gut Ding will Weile haben.

Und ich bin ja keineswegs auf der Flucht, ich kann warten.

:) Genau, es soll dann ner gewissen Öffentlichkeit zukommen.

Dieses "Dni Dni" ist mit Gewissheit in der Urkunde geschrieben und - da bin ich mir nach meinen Recherchen, aber auch Erfahrungen recht sicher - steht zum ersten für eine Betonung resp.

Steigerung von Dni (Domini), zweitens definitiv für die Abkürzung von Herrn (Genitiv von Herr und dazumal gerne in deutschen Texten mit "

H."

und gedoppelt mit "H.

H."

angegeben, drittens verhält sichs hier ähnlich wie bei anderen Ehrenbezeigungen, z. B. "S.

S. S. Trinitatis".

Also, Gudrun, du musst es nicht unbedingt jener Zeit anpassen, das will ICH ja noch machen.

:)

21820240 Antworten ...

Gudrun Schrank Moderator.

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Re: Nabend, du,

Aber ich muss ja verstehen, was ich da mache.

Ich bin jetzt einmal durch und kümmere mich um die Feinarbeit.

Die sprachliche Zeitanpassung kannst du dann wieder übernehmen.

:)

21820316 Antworten ...

libichov

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Na, Gudrun,

was schätzte, wie lange du noch brauchst?

21820569 Antworten ...

Gudrun Schrank Moderator.

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Re: Na, Gudrun,

21820570 Antworten ...

libichov

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Nee, is doch OK,

weiß ich bescheid.

:)

21820572 Antworten ...

Gudrun Schrank Moderator.

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Re: Nee, is doch OK,

So, einen Teil habe ich jetzt geschafft.

Der rest kommt auch noch, aber ich weiß nicht, ob ich heute noch Lust dazu habe.

;)

Dokument von der errichteten/Errichtung der Erzbruderschaft von der Allerheiligsten Dreifaltigkeit.

Im Namen der heiligen und untrennbaren Dreifaltigkeit, des Vaters, und des Sohnes, und des Heiligen Geistes.

Amen.

beim Einrichten dieser Art Erzbruderschaften, auf dass er darauf achtet, zur Förderung des Wohls der Christgläubigen zu verhelfen, pflegte er sich hochherzig zu erzeigen.

Daher werden wir, die wir in Teilen Unseres Generalpaters obbenannten Ordens die uns anvertraute Sorge tragen, in der Hoffnung sein, dass aus dieser Teilhabe an geistlichen Danksagungen heraus die Christgläubigen zu Hingabe, und Frömmigkeit mehr erweckt werden als durch die uns von Unserm obbenannten Generalpater bewilligte Vollmacht, dass die Erzbruderschaft unter Anrufung der Allerheiligsten Dreifaltigkeit von der Erlösung der Gefangenen, in der Pfarrkirche zu Zeidler der Leitmeritzer Diözese in Böhmen mit dem Einverständnis des Erlauchtesten Ordinarius im Namen unseres Herrn Jesus obbenannter Diözese, der die Frömmigkeit derselben Erzbruderschaft, sowie die Pflichten christlicher Nächstenliebe dort auszuüben wünschte, nachdem er uns ein offenbares/eindeutiges Schriftstück hatte zustellen lassen, empfahl, wofern anderes desselben Namens und derselben Einrichtung grundsätzlich selbige obbenannte Kirche bisher nicht errichtet wurde :/

21820723 Antworten ...

libichov

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Ups,

du sagtest "Uh",

und ich sage: "Juhuu!"

Sehr schön hastes gemacht und liebes Danke, Gudrun.

Bist genau die Richtige dafür.

Da bis demnächst ...

sacht der Thom :)

21820727 Antworten ...

libichov

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Hei, Gudrun,

ich muss das Buch am Dienstag übergeben.

Schaffst dus, spätestens morgen, am So, mir den zweiten Teil zu posten?

LG - vom Thomas

21820880 Antworten ...

Gudrun Schrank Moderator.

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Re: Hei, Gudrun,

Hättste mal eher den Termin genannt.

Ja, ich bemühe mich natürlich.

Da hat es ja glatt was Gutes, dass mein Auto nicht in Ordnung ist.

;)

21820889 Antworten ...

libichov

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Oh ... tschuldigung.

Ja, hast ja recht.

Ich wollte dich nicht unnötig unter Druck setzen.

Dass ich das jetzt am Dienstag übergeben soll / kann, hatte sich gestern erst ergeben.

Da ist die Dame zufällig in meiner Stadt ..

naja ..

21820890 Antworten ...

Gudrun Schrank Moderator.

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Re: Der Rest

Ich hoffe, ich habe nicht zu viele Fehler drin.

;)

durch unser vorliegendes Schreiben richten wir [sie] ein, und errichten wir [sie].

Und in jenem [Dokument], und überdies spenden wir [es] ihren zeitweilig bestehenden Mitbrüdern beiderlei Geschlechts, und teilen unsere Zusagen dieserart Erzbruderschaften namentlich mit, zudem [ist es] ausdrücklich bewilligt durch päpstliche Erlasse in seligem Angedenken an Papst Paul V., gegeben zu Rom den 6. August 1608 und den 6. November 1620, beginnt es erstens: die Himmlischen Schätze der Kirche (Anm.: das dürfte sich auf die Spende beziehen) + zweitens, die frommen Erzbruderschaften der Christgläubigen (Anm.: Bezug: die Zulassung).

Und ebenfalls durch unsern einst heiligsten Papst im Namen des Herrn Clemens X. beginnt es [so], uns auf unsere demütigen Bitten gewährt zu Rom am 3. Juni im Jahre 1673.

Dennoch bewahrt in allen [Bruderschaften]durch die vorgeschriebene Form des Errichtens der Bruderschaften, als Papst Clemens VIII.

von einem guten Bewusstsein her in der Verfügung anfing, mit allem, was möglich war, vom Apostolischen Stuhle am Tag des 6. Dezember 1604.

Zu dessen Wahrhaftigkeit/Gewissheit ließen wir das gegenwärtige[Dokument] in unserer Hand auch auf der Verlautbarung (in)der Sakristei verzeichnen und mit dem Abdruck unseres Amtssiegels bekräftigen in dieser unserer gottesfürchtigen Bruderschaft zu Wien am siebenten Tage des Monats May, im siebzehn hundert drey und zwanzigsten Jahre des Herrn.

Besiegelt 7 May 1723 Bruder Emmanuel General-Kommissarius von Jesus Maria im Namen unseres Vaters, des General-Kommissarius Petrus von Sancta Barbara, Sekretär Mariens

21820902 Antworten ...

libichov

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Oh Mann :)

Scheen.

Vielen Dank, Gudrun.

Und wenn da Fehlerchen drin sind, isses auch nich schlimm.

Ich hab gesehen, dass du sehr gute Arbeit machst.

Das passt schon.

Tchja ...

hast du ne Idee, wie ich mich dir erkenntlich zeigen könnte?

Also ich kann gut Tschechisch und Englisch.

Kann alte Handschriften wunderbar entziffern.

Und gewiss noch manches andre.

Na gut ..

hast mich sehr beglückt ..

lieben Gruß vom Thom

21820904 Antworten ...

Gudrun Schrank Moderator.

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Re: Oh Mann :)

Hat Spaß gemacht.

:)

21820908 Antworten ...

Gudrun Schrank Moderator.

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Korrektur

Re: Hallo, ihr Lieben,

Uh, das ist viel.

Ich hab's gesehen und kümmere mich im Laufe des Tages darum.

21820238 Antworten ...

aleex

03.11.2014

Dringende Hilfe!

Sehr geehrte Frau Schrank!

Bitte helfen Sie mir den Text von Vitrv, de architectura VIII praef.

1-3 zu übersetzen.

(...) Caloris vero si non fuerit in corpore iusta comparatio, non erit spiritus animalis neque erectio firma, cibique vires non poterunt habere coctionis temperaturam.

Item si non terrestri cibo membra corporis alantur, deficient et ita a terreni principii mixtione erunt deserta.

Animalia vero si fuerint sine umoris potestate, exsanguinata et exsucata interarescent.

Igitur divina mens, quae proprie necessaria essent gentibus, non constituit difficilia et cara, uti sunt margaritae, aurum, argentum ceteraque, quae neque corpus nec natura desiderat, sed sine quibus mortalium vita non potest esse tuta, effudit ad manum parata per omnem mundum.

Ich bräuchte diese Übersetzung sehr dringend und hoffe, dass Sie mir weiterhelfen können.

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Gudrun Schrank Moderator.

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Re: Dringende Hilfe!

21819943 Antworten ...

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