Italienisch

Woher hast du das denn ?

In welchem Zusammenhang hast du es gelesen /gehört ?

Hallöchen Orsetta,

ganz unten auf dieser Seite:

Mir begegnen ständig Formulierungen, die in Italien wohl 10-jährige verstehen -die kaufen ja meist die fumetti- aber Langenscheidt nicht.

Viele bekomme ich selbst heraus, aber bei manchen bedarf ich der Hilfe.

Danke!

Deine Übersatzung stimmt, JWR

Es ist aber nicht umgangssprachlich

und vor allem keine feste Redewendung.

Tatsächlich hört das etwas als "glück" an.

Es soll darauf lauten, dass der Onkel mit seinem Händchen viel glück gehabt hat, als er das Gerät einschlaten hat (vermute ich).

Da der Schiffbruchsort scheint ihnen allerdings nicht so schlecht zu sein.

Danke Yorick für deine Bestätigung.

Mir ist das jetzt schon einige Male aufgefallen, dass Hefte für 10-jährige doch wohl von jedem italienischem Muttersprachler vestanden werden müssten, das scheint aber merkwürdigerweise nicht immer der Fall zu sein.

Nix für ungut!

Was soll das?

Meine Interpretation der Comicsgeschichte (wer-macht-was) könnte in erster Lesung falsch sein.

Aber sei sicher, dass der Satz "avere un dito felice" (ein glückliches Händchen haben) nicht idiomatisch ist.

Ich würde auch sagen, dass schwerlich diese zweiten Wörter von eigenem italienischen Muttersprachler im selben Satz verwendet werden.

Schon gut!

(ist das eine gute Beantwortung von "nichts für ungut", oder?

La_strega hat vollkommen recht.

Wenn man eine Sprache lernt, sind Fehler in der Vorlage eine teuflische Falle.

Gerade erst bin ich über Untertitel im Fernsehen gestolpert.

Schlicht und einfach waren das Tippfehler von der RAI.

Hier ein Comictext, mit dem ital.

Muttersprachler nichts rechtes anzufangen wissen.

In der "Großen Lerngrammatik" von Hueber die Information: Das passato remoto wird kaum noch benutzt und wenn dann nur im Süden Italiens.

Wenige Seiten später in einem anderen Übungstext des Buches "disse", völlig unnötig.

Wenn man eine Sprache lernt, ist das wahrlich mühselig, sich da durchzuarbeiten.

Vielen Dank für eure Mühen und ich hoffe sehr, ich gehe euch nicht auf den "biscotto" mit meinen blödsinnigen Fragen.

Viele Grüße aus Köln

Hallo JRW,

du schreibst: In der "Großen Lerngrammatik" von Hueber die Information: Das passato remoto wird kaum noch benutzt und wenn dann nur im Süden Italiens.

Das steht doch so gar nicht in der " Großen Lerngrammatik " ,ich hab ja das gleiche Buch ,in meinem steht da:

a) Das passato remoto wird in Norditalien nur in der gehobenen geschriebenen Sprache verwendet und nur ,um Handlungen auszudrücken ,die in der Zeit weit zurückliegen .

Generell benutzt man dort aber das passato prossimo .

In Mittel-und Süditalien wird das passato remoto sowohl in der geschriebenen als auch in der gesprochenen Sprache verwendet .In Süditalien benutzt auch in der mündlichen Kommunikation fast ausschließlich passato remoto .

Diesen Satz findest du auf Seite 199 Abschnitt 4.2,wo steht dein oben zitierter Satz ?

Hallöchen Orsetta,

möglicherweise schmeiße ich da beim "Hueber" etwas durcheinander.

Ich habe die Stelle, dich in Erinnerung zu haben glaubte, nicht mehr finden können.

Aber der Grundtenor aus vielen Lehrbüchern und auch den Diskussionen hier im Forum ist so wie ich ihn beschrieben habe.

Es ist -so habe ich es für mich erkannt- völlig müßig darüber zu diskutieren.

Ich halte das für mich jetzt so, wie es die Italiener offenbar auch machen: nach Gefühl!

Du bist im Italienischen viel besser als ich und ich freue mich, von dir lernen zu können.

Du wirst aber zugeben, dass man manchmal sehr verwirrt ist, wenn man in Druckerzeugnissen oder im Fernsehen für Italiener von Italienern Formulierungen findet, die die anderen Muttersprachler nicht verstehen.

Bei Schreibfehlern ist das klar, aber auch Formulierungen in Wörterbüchern, die es nicht oder nicht mehr gibt, machen einem die Sache nicht gerade leichter.

Wie gesagt, nix für ungut

Welche Lehrbücher ausser Hueber hast du denn sonst noch?

Also ich habe Bücher von Langenscheidt und Pons ,in keinem dieser Bücher steht auch nur annähernd dein Satz !

Mhh ...ich finde das Ganze eigentlich auch nicht so verwirrend wie du ,das kommt aber vielleicht daher,dass ich eher neuere Druckerzeugnisse lese .

Ich würde mir z.B. nie die Mühe machen einen Comic aus dem Jahre 1975 zu übersetzen ...ich würde sowieso grundsätzlich keine Comics verwenden ,im Gegensatz zu dir bin ich nicht überzeugt ,dass die Menschen so wie in Comics sprechen.

Was die Wörterbücher anbelangt,sicher stehen da manchmal auch nicht mehr so ganz gängige Wörter drin,das hat aber durchaus Sinn,wenn du ( was du ja sehr gerne tust ,ich eher weniger ) einen eher älteren Roman liest ,dann musst du ja auch irgendwie diese nicht mehr so ganz gebräuchlichen Wörter finden können .

Ich würde z.B. empfehlen ,anstelle diese Uralt-Comics ,dir die Zeitschrift Adesso zu kaufen !

Da hast du weitaus mehr davon .

Zur dieser Zeitschrift gibt es auch eine begleitende CD ,sowie ein Zusatzheft mit Übungen .

CD und Übungsheft) kann ich auch nur empfehlen.

Viele, die Italienisch lernen, haben sie abonniert bzw. kaufen sie regelmäßig.

Es gibt Texte in allen Schwierigkeitsstufen (sogar einen Comic ^^) und es ist zeitgemäß und vielseitig.